Der Anfang vom Ende

  • Das ist eher nicht das Problem bzw. könnte man ohne Probleme folgendermaßen lösen:

    Die für den Kauf des als Lootbox verwendete Spielewährung ist der Entgeltmittler (unmittelbar durch die Spielewährung, mittelbar also durch das dafür ausgegebene Echtgeld) für den Erwerb der durch die Lootbox repräsentierten Gewinnchance. Das Argument mit "man könnte sich ja auch was anderes kaufen" zieht nicht, da das auch bei Echtgeld der Fall ist. Wenn man in ein Casino geht und 100€ auf Rot setzt ist es immer noch Glückspiel, auch wenn man sich im gleiche Casino davon hätte Champagner kaufen können. Es ist nicht relevant was man sich hypothetisch hätte kaufen können, sondern was man tatsächlich gekauft hat.


    Stellt euch mal vor wie stark es den Anwendungsbereichs eines Verbotes beschränken würde, wenn man durch Zwischenschaltung einer separaten Währung das Verbot umgehen könnte.

  • Schon gespannt, wer der 1 Spieler ist und sein Glück versucht,

    GF anzuklagen auf Glücksspiel und sein Geld zurückholen will.

    Noch dazu das Metin2 ab 12 Jahren ist.


    Sollte der Spieler Gewinnen bei Gericht, kommen dann schlechte Zeiten auf GF zu.

    s.jpg

  • Das ist eher nicht das Problem bzw. könnte man ohne Probleme folgendermaßen lösen:

    Die für den Kauf des als Lootbox verwendete Spielewährung ist der Entgeltmittler (unmittelbar durch die Spielewährung, mittelbar also durch das dafür ausgegebene Echtgeld) für den Erwerb der durch die Lootbox repräsentierten Gewinnchance. Das Argument mit "man könnte sich ja auch was anderes kaufen" zieht nicht, da das auch bei Echtgeld der Fall ist. Wenn man in ein Casino geht und 100€ auf Rot setzt ist es immer noch Glückspiel, auch wenn man sich im gleiche Casino davon hätte Champagner kaufen können. Es ist nicht relevant was man sich hypothetisch hätte kaufen können, sondern was man tatsächlich gekauft hat.


    Stellt euch mal vor wie stark es den Anwendungsbereichs eines Verbotes beschränken würde, wenn man durch Zwischenschaltung einer separaten Währung das Verbot umgehen könnte.

    Genau so funktioniert aber leider das geltende Recht. Immer wieder faszinierend, mit welcher Selbstsicherheit du Dinge behauptest, von denen du scheinbar keine Ahnung hast. Lebendes Beispiel des Dunning Krüger Effekts

  • Selbst wenn es so kommen sollte, dass der EUGH oder der BGH es als illegal erklärt: Es kann auch noch schlimmer kommen.


    Ein Beispiel wäre eine drastische Erhöhung der Itemshop Preise. Klar, 30D Skins für 1k Dr werden die "Wales" easy mitnehmen und fairer finde ich das auch... einfach da man dort weiß, was man bekommt.


    Allerdings werfen auch öfters Spieler 7-14 Tage Skins auf den Markt, da es für sie "Nieten" sind. ... Das würde sich eventuell ebenfalls ändern.

  • Genau so funktioniert aber leider das geltende Recht. Immer wieder faszinierend, mit welcher Selbstsicherheit du Dinge behauptest, von denen du scheinbar keine Ahnung hast. Lebendes Beispiel des Dunning Krüger Effekts

    Was laberst du?

    Edit:

    Ach so, du bist der, der neulich hier über Rechtschreibung geranted und behauptet hat die GF handelt so wie sie es tut, weil Leute im Forum keinen ordentlichen Satz schreiben können. "Genau so funktioniert aber leider das geltende Recht" 

    Du bist locker ein 3. Semester Mathestudent, der im Abi höchstens mal ne Rechtskunde AG hatte, also laber mich bitte nicht voll. Wenn es in der Rechtswissenschaft nur eine mögliche Auslegungsvariante des positiven (das ist das Wort, das du gesucht hast) Rechts geben würde, bräuchte man keine Juristen. Wenn da also "Entgelt" steht, dann kannst du dir sicher sein, dass es zu 100% Vertreter im juristischen Schrifttum gibt, die das genau so sehen, wie ich das beschrieben habe.

    Einmal editiert, zuletzt von Insane ()

  • Ich glaube rechtlich sind die relativ sicher mit ihren Angeboten, da es keine Nieten gibt. Auch ein Pfirsichblütensaft ist letztlich keine Niete, such wenn’s natürlich für den Spieler Müll ist. Höchstens die Problematik mit Kindern ab 12.


    Muss aber dazu sagen, dass ich von Rechtswissenschaften keine Ahnung habe.


    Ich persönlich sehe so Sachen wie Adder oder Segenskugeln aus dem Itemshop viel kritischer. Da diese tatsächlich fehlschlagen und man da gar nichts für seine DR bekommt. Auch wenn die das in der Beschreibung dazu schreiben.


    Generell nutze ich aber den Itemshop nur für permanente Dinge, mit Ausnahme vom Premiumladen. Von daher belastet mich persönlich das nicht so sehr.

    Was z.B. den Premiumladen und seine Lootboxen angeht: Da bin ich persönlich sogar froh drum das es so ist.

    Ich kaufe 50 Boxxen wenn die für 12 DR im Angebot sind. Das sind dann 600 DR und ich kriege in der Regel 50-60 Tage raus, wobei ich bislang noch nie mehr als 7 Tage einzeln bekommen habe.
    Dennoch denke ich, dass die mindestens 500 DR pro Monat nehmen würden, wenn die das ohne Lootbox anbieten würden, wenn nicht noch mehr !

  • Hätte da sogar einen Preisvorschlag.

    Und fangt doch bitte nicht an davon zu reden hunderte DR für einen 30 Tage Skin zahlen zu wollen. Schaut euch an wie der Preis mal war!!!!

    Von mir aus schlagt die Jährliche Inflation noch drauf, aber die Kisten sind der größte Scam nach dem Rad der "sich ständig ändernden Namen"

    lse3a4fm.jpg

    Mosha
    Waffensura • Lv 10 • SkyIGERI



  • da es keine Nieten gibt.

    Very hot take


    In Lootboxen ist seltenst nichts drin und jedes Item, jeder Gegenstand ist auf eine Art brauchbar und trotzdem sind Lootboxen in einigen Ländern komplett verboten. Glücksspiel bleibt auch bei kleinem Gewinn Glücksspiel.

    Ich persönlich sehe so Sachen wie Adder oder Segenskugeln aus dem Itemshop viel kritischer. Da diese tatsächlich fehlschlagen und man da gar nichts für seine DR bekommt. Auch wenn die das in der Beschreibung dazu schreiben.

    Da bin ich voll bei dir. Preis/Leistung von den Items schon seit immer unverschämt für die Erfolgschance.

    Glücklicherweise kann man sich die Dinger durch Events und/oder Fleiß auch so erspielen und muss nicht zwingend auf den IS zurückgreifen.

    Ich erinnere mich, dass ich vor vielen Jahren 50€ in ein Item versenkt habe und immer noch keine 5 Boni hatte, aber daraus zieht man halt seine Konsequenzen.

    Schaut euch an wie der Preis mal war!!!!

    Hab vor kurzem wieder angefangen zu spielen und war über die Kostümpreise schockiert, weil ich von damals noch genau die abgebildeten Preise im Kopf hatte, aber dann spiel ich lieber entspannten alten Content ohne Kostüm.

    rr1331r13r.jpg

    Teutonia - Shinsoo

    jjetzze » CL 4 « Waffensura

    DosP » 117 « Körperkrieger

    Tim » 101 « Mentalkrieger

  • lse3a4fm.jpg



    Richtig. Man muss aber auch sagen, dass verglichen zu damals Inflation, Energiekosten und co ebenfalls gestiegen sind. Teilweise sogar recht heftig. Die durchschnittliche Inflation ist immer relativ. Offiziell soll sie wohl derzeit bei 8,7 in der BRD liegen. Gefühlt mag ich aber sagen 20-30% auf Produkte des täglichen Lebens.


    Ich würde 69 Dr für 15 D und 150 für 30 Tage als derzeit "fair" betrachten. Würde aber - sofern ich sie brauche- auch mehr bezahlen (300+ für 30 Tage)

    Hab vor kurzem wieder angefangen zu spielen und war über die Kostümpreise schockiert, weil ich von damals noch genau die abgebildeten Preise im Kopf hatte, aber dann spiel ich lieber entspannten alten Content ohne Kostüm.

    Er ist wieder da.

  • Richtig. Man muss aber auch sagen, dass verglichen zu damals Inflation, Energiekosten und co ebenfalls gestiegen sind. Teilweise sogar recht heftig. Die durchschnittliche Inflation ist immer relativ. Offiziell soll sie wohl derzeit bei 8,7 in der BRD liegen. Gefühlt mag ich aber sagen 20-30% auf Produkte des täglichen Lebens.


    Ich würde 69 Dr für 15 D und 150 für 30 Tage als derzeit "fair" betrachten. Würde aber - sofern ich sie brauche- auch mehr bezahlen (300+ für 30 Tage)

    Er ist wieder da.

    450DR ( 25€ ) für 30 Tage Kostümset+Waffenskin - bei jetzigem Stand mit den Boxen wäre das i.O.


    --> Generell fände ich das aber schon zu viel.

  • Richtig. Man muss aber auch sagen, dass verglichen zu damals Inflation, Energiekosten und co ebenfalls gestiegen sind. Teilweise sogar recht heftig. Die durchschnittliche Inflation ist immer relativ. Offiziell soll sie wohl derzeit bei 8,7 in der BRD liegen. Gefühlt mag ich aber sagen 20-30% auf Produkte des täglichen Lebens.


    Ich würde 69 Dr für 15 D und 150 für 30 Tage als derzeit "fair" betrachten. Würde aber - sofern ich sie brauche- auch mehr bezahlen (300+ für 30 Tage)

    Er ist wieder da.

    Loot Kacke entfernen

    Kostüme für 2 Wochen anbieten

    Nach der Ablaufzeit verschwinden die Kostüme nicht sondern diese muss man über das Itemshop verlängern oder die Bonis auf eine andere übertragen

    Sollte man diese nicht verlängern kann man die solange nicht anziehen

    Abgelaufene Kostüme sind weiterhin Handelbar


    Dann zahl ich auch gerne mehr Geld und Switch mir paar kosis Sets fertig und verlängere nur diese welche ich auch grad benötige und oder wenn ich auch wirklich Aktiv Spiele.

  • Und deine Schlangenwaffe droppst du dann von Wildhunden und kannst Sie für 199,99€ im IS auf 15 uppen?


    Bruh leben ist kein Wunschkonzert xD - deine Vorschläge sind einfach weit von der Realität entfernt.


    An dem Prinzip Lootbox muss/sollte sich was ändern - da sind wir uns alle einig - aber deine Vorschläge sind einfach nicht ausgeklügelt und sehr von deinem persönlichen Wunsch beeinflusst.

  • Richtig. Man muss aber auch sagen, dass verglichen zu damals Inflation, Energiekosten und co ebenfalls gestiegen sind. Teilweise sogar recht heftig. Die durchschnittliche Inflation ist immer relativ. Offiziell soll sie wohl derzeit bei 8,7 in der BRD liegen. Gefühlt mag ich aber sagen 20-30% auf Produkte des täglichen Lebens.


    Ich würde 69 Dr für 15 D und 150 für 30 Tage als derzeit "fair" betrachten. Würde aber - sofern ich sie brauche- auch mehr bezahlen (300+ für 30 Tage)

    Dass Preise steigen ist halt so. In nahezu jeder Branche. Solange das alles im Rahmen passiert und transparent und fair kommuniziert werden würde, wär das doch alles halbwegs in Ordnung.

    Aber damals 49 + 29 DR für 30d

    Gegen 39+39 DR für 7d (ohne Lootbox, einfach fertig aus dem IS gekauft)

    ist halt nichtmal mehr 1/4 der Laufzeit für das gleiche Geld.

    Klar sind im Gegensatz dazu z.B. Switcher seit jeher Preisgleich, aber trotzdem liest sich das im direkten Vergleich schon brutal.

    Er ist wieder da.

    :cheer:

    rr1331r13r.jpg

    Teutonia - Shinsoo

    jjetzze » CL 4 « Waffensura

    DosP » 117 « Körperkrieger

    Tim » 101 « Mentalkrieger

  • Man hat als Unternehmen eben gemerkt wie schnell die Spielerschaft von den Kosis "abhängig" geworden ist und was für eine Goldgrube das ist. Einmal daran gewöhnt, zahlen die Spieler dann eben auch einen deutlich höheren Preis, um nicht ihren Status Quo in Sachen Stärke zu verlieren (ähnlich wie beim Lebensstandard im RL).


    Zu den Lootboxen: Ich schließe mich den Vorrednern an, die bereits beschrieben haben, dass kleine Gewinne eigentlich auch Nieten sind. Zu behaupten eine Glockenblume oder ein roter Trank (G) sei ja auch ein Gewinn ist Bullshit. Dahinter kann man sich aber vermutlich rein rechtlich verstecken, was ein absoluter Schlag ins Gesicht ist/wäre. Wenn ich so an meine letzte Gilde denke, fallen mir mindestens eine handvoll Leute ein, die total heiß darauf waren die Dinger zu öffnen, obwohl sie oftmals gar nichts bestimmtes gerade daraus brauchten. Die reine Hoffnung auf einen Hauptgewinn hat schon ausgereicht zu cashen und cashen und cashen. Und so richtig locker hatten es oftmals viele auch nicht im Portemonnaie sitzen. Hat mich seit jeher an Glücksspiel und ähnliche Verhaltensweisen wie bei spielsüchtigen Menschen erinnert.


    Liebe Grüße

  • Und deine Schlangenwaffe droppst du dann von Wildhunden und kannst Sie für 199,99€ im IS auf 15 uppen?


    Bruh leben ist kein Wunschkonzert xD - deine Vorschläge sind einfach weit von der Realität entfernt.


    An dem Prinzip Lootbox muss/sollte sich was ändern - da sind wir uns alle einig - aber deine Vorschläge sind einfach nicht ausgeklügelt und sehr von deinem persönlichen Wunsch beeinflusst.

    ne diggi da die Kostüme ja ablaufen und verschwinden Switchen viele nur das nötigste rein und ziehen beim lvln durch und machen Pause bis zu den nächsten Passenden Itemshop Auktionen.

    Oft hast du Pushringe in der Auktion die grad mit deinen Kosis zum Set Bonus nicht zusammen passen.

    So hätten Spieler die Möglichkeit ihre geliebten Kosis die schon fertig boniert haben zu behalten und diese jederzeit wieder aufzuladen und zu Aktivieren.

    Diese sind dann nach Ablauf auch weiterhin handelbar und man kann diese Verkaufen und schafft damit ein neuen Handel auf dem Bazar.

    Viele Spieler wünschen sich eine Helm Projektion somit können Spieler ihre Lieblings Kosis Sets behalten ohne die Bonis ständig auf neue Kosis Sets zu übertragen. Nicht jeder Spielt 24/7 es kann auch immer was dazischen kommen Urlaub,Internet Probleme-Ausfälle- oder eine längere Metin2-Wartung oder eine Metin2 Pause da will man auch nicht ständig aufpassen und seine Kosis verlängern.


    Die GF würde dadurch ja keine Einahmen verlieren eher im Gegenteil einige Spieler würden ganze Kosi Sets sammeln und diese für alles mögliche fertig bonieren-switchen und dann Aktivierst du immer das Kosi Set was du grad benötigst für den kleinen Sd3 Farmer oder für den Main und brauchst nicht immer wieder neu zu switchen.

    Und überleg mal viele kaufen sich ihre Kosi Sets auf dem Markt aber wenn es möglich ist Abgelaufene Kosis auf dem Bazar weiter verkaufen zu können müssen andere Spieler diese wieder aufladen Also Win Win für Spieler und die GF .

    Einmal editiert, zuletzt von SuperGogeta ()

  • Märchenpolitik die du da betreibst - hat aber auch absolut keinen Sinn da noch gegen zu reden :Mist:

    Viel Glück damit.